danke für die Begrüßung.
Habe auch gleich ne Frage .....Hat jemand Erfahrung mit einem Lithium Ionen Akku von CS-Electronic ?
Die LS hat wohl orginal eine 14 Ah Batterie verbaut aber der besagte Akku hat 7,5 Ah ,soll aber eine 20 Ah Blei-Batterie ersetzen.

Gruß Micha

RICHARD TRAEGER schrieb on 22.06.2019 um 09:11:32:


Sorry - um bei deinen Worten zu bleiben: Auch das ist Quatsch

Die "Amperestunden" bezeichnen die Ladungsmenge, die bei vollem Zustand entnommen werden kann bzw. im Ladeprozess geladen wurde. Also z.B. 14 Ampere 1 Stunde lang. Oder 7 Ampere 2 Stunden lang. Oder jedes andere Produkt aus V und A welches 14 ergibt. Wobei das auch nur in bestimmten Bereichen gilt. Auf der einen Seite kommt die Selbstentladung ins Spiel. Und auf der anderen Seite der Innenwiderstand, der den Maximalstrom begrenzt

Die Leistung ergibt sich aus der Spannung und der Stromstärke nach P = V * A!

Zitat:


Wobei die 7 Sekunden da willkürlich gewählt sind. Ein normaler Startvorgang bei betriebswarmem Motor dauert keine Sekunde. Braucht aber bei kaltem Motor und dem "in Schwung bringen" der kalten Masse in zähem Öl extrem viel Strom. Wenn der Motor mal dreht, geht der Strom automatisch deutlich runter. Muss aber doch relativ hoch sein um den Motor am Drehen zu halten.

Zitat:


Das Problem ist, dass der Susi-Regler überhaupt nicht für Lithiumakkus ausgelegt ist. Man geht bei Lithium von einer Nennspannung von ca. 3,6 Volt pro Zelle aus. Ein Motorradakku hat demnach 4 Zellen und eine Nennspannung von 14,4 Volt. Die Lade"end"spannung wäre aber 16,8 Volt. Die erreicht aber ein Regler, der für Bleiakkus konzipiert ist, nie weil der i.d.R. bei 14,8Volt abregelt. Die Batterie wird also nie voll.

Mir ist es ein Rätsel wie es der Handel schafft 12 Volt-Lithium Akkus zu schaffen die auch mit einem primitiven Bleiakkuregler korrekt geladen werden können. Und der Susiregler gehört zu der Sorte.

Technisch ist das bei meinem Wissensstand nicht möglich.

Oder die packen nur 3 Zellen rein. Dann wäre die Normalspannung nur 10,8 Volt und die Endspannung 12,6V. Wobei dann der Susiregler dann immer gnadenlos überladen würde.

Makita z.B. verkauft nach neuester Werbe-Mitteilung nun die Geräte mit 10,8 V-Lithium Akkus als 12 V Geräte! Um auf dem Markt bei den Laienvergleichen nicht schlechter da zu stehen, als Geräte mit 12V-NiMh-Betrieb. Das ist eine offizielle Mogelpackung!

Vielleicht haben die bei Motorrad-Lithium-Akkus auch eine Spezial-Lithium-Version erfunden, die dem Bleiakku entsprechend gleiche Spannungswerte an den Polen liefert. Kann ich aber nirgends konkrete seriöse Infos zu finden.

Mein 10-Zellen-Fahrrad-LiIo hat die oben genannten Werte. Also 36V-Nennspannung. Braucht also einen Lader, der bei 42 Volt Endspannung abregelt.

Grundsätzlich empfehle ich offene Bleiakkus. Also mit "Säurestöpsel" - sowas kostet ca. 30 EUR. Und hält 3 Jahre oder länger. Ich fahre meine Susi nun 22 Jahre und habe, wenn ich richtig Buch geführt habe, die 5. Bakterie drin.

Das ganze Bleigel- und Lithiumgeraffel lasse ich links liegen.

Hallo Hermann,
Du schreibst, dass Du keine Erfahrung mit Li-Akkus hast.
Nach solchen wurde aber gefragt!
MfG

RICHARD TRAEGER schrieb on 22.06.2019 um 20:23:08:


Zu fachlichen Fragen gehören auch korrekte Antworten. Das hat nichts mit wissenschaftlicher Abhandlung zu tun. Und wer "Ah" als Leistung bezeichnet macht schlicht einiges falsch. Und so entsteht dann bei den Laien das immense Falschwissen, was man überall findet.

Zitat:


Danach hat er gar nicht gefragt! Er will wissen, ob eine 7,5Ah-Batterie ausreicht. Diese allgemeine Frage kann man gar nicht so einfach beantworten, wenn man nicht die Hochstromdaten des Akkus kennt. Und das Strombedarfsverhalten der Susi. Wenn da nicht der richtige "Wumms" dahinter steckt, kannst du orgeln bis die Batterie leer ist. Und sie macht keinen Mucks.

Zitat:


Genau das brauchen wir für eine Antwort

Zitat:


Der LS-Regler ist ein ziemlich ungenaues Teil. Dem würde ich keinen LI-Akku anvertrauen. Um mit Licht im Stadtbetrieb liegt der die meiste Zeit unter 14Volt.

Zitat:


Es geht nicht um die Kapazität, sondern um das Hochstromverhalten. Dazu benötigt man ein gewisse Akkugröße. Weil deutlich kleinere Akkus automatisch nicht den nötigen hohen Strom liefern können. Ob der Akku 10 oder 20 Ah hat ist nur für den Fall, dass man lange Orgeln muss, relevant.

Hallo Wolfgang,

natürlich ist Ah-Angabe auf einem Akku die Kapazität und nicht wie von mir geschrieben die Leistung.
Sorry für den Lapsus.
LG

HirogenX schrieb on 15.06.2020 um 21:19:27:


Interessant - aber für meine Vorstellung deutlich zu teuer. Ich kaufe etwa alle 3 bis 4 Jahre eine Bleibatterie für ca. 25 EUR. D.h. ich gebe für ca. ca. 18 bis 24 Jahre ca. 150 EUR aus.

Ob so eine Lithium-Bakterie da preislich mit im Rennen ist? Es gib noch keine Erfahrungen wie lange solche Teile in der Susi halten.

Natürlich hat das Ding auch die genannten Vorteile wie kleiner, leichter und mehr Wums.
5% Selbstentladung pro Monat ist aber heftig.

RICHARD TRAEGER schrieb on 17.06.2020 um 10:14:15:


5 AH sind tatsächlich "mickrig" - aber rechne mal:

5 A  ->  1 Stunde
50 A -> 6 Minuten
300 A -> 1 Minute

Wie viele Ampere braucht der Anlasser?
Und wie lange muss man ihn im Normalfall drehen lassen.

5 AH reichen also mehr als genug, wenn die Batterie ausreichend Stromstärke liefern kann.

Unsere normale Batterie hat eigentlich völlig unnötigerweise 14 AH. Das hat man nur so hoch gewählt, weil sonst der Startstrom bei Blei nicht ausreichend wäre.

Ich bin aber auch sehr skeptisch, ob so eine LI-FE-Batterie am Motorrad lebensdauermäßig und preislich mit einer PB aus dem Autozubehörladen mithalten kann. Die kosten ca. 25 EUR. Und sowas kaufe ich etwa alle 3 Jahre

Der Größen- und Gewichtsvorteil spielt ja bei einer nicht umgebauten Maschine keine nennenswerte Rolle.